निम्नलिखित 20 जुलाई, 2025 को “फेस द नेशन विथ मार्गरेट ब्रेनन” पर प्रसारित होने वाले वाणिज्य सचिव हॉवर्ड लुटनिक के साथ एक साक्षात्कार की प्रतिलेख है।
मार्गरेट ब्रेनन: ट्रम्प प्रशासन की आर्थिक नीति के बारे में अधिक जानकारी के लिए, हम अब वाणिज्य सचिव, हॉवर्ड लुटनिक के पास जाते हैं। राष्ट्र का सामना करने के लिए आपका स्वागत है, श्री सचिव,
वाणिज्य सचिव हॉवर्ड लुटनिक: यहाँ होने के लिए महान।
मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, आपने हमारे मतदान में अर्थव्यवस्था की कुछ धारणाओं को सुना; 61% अमेरिकियों का मानना है कि प्रशासन टैरिफ पर बहुत अधिक ध्यान केंद्रित कर रहा है, 70% का कहना है कि प्रशासन कम कीमतों के लिए पर्याप्त नहीं कर रहा है, और 60% आयातित सामानों पर नए टैरिफ का विरोध करते हैं। यह आपकी नीति योजना का एक केंद्र बिंदु है। आप सार्वजनिक विरोध को कैसे उलटते हैं?
सेक। Lutnick: वे उन सौदों से प्यार करने जा रहे हैं जो राष्ट्रपति ट्रम्प और मैं कर रहे हैं। मेरा मतलब है, वे सिर्फ उनसे प्यार करने जा रहे हैं। आप जानते हैं, राष्ट्रपति ने सही उत्तर का पता लगाया, और इन देशों को पत्र भेजे, यह कहा कि यह व्यापार घाटे को ठीक करने वाला है। यह व्यापार घाटे को ठीक करने के लिए एक लंबा रास्ता तय करेगा, और यह इन देशों को मेज पर ले जाया गया है और वे अपने बाजार खोलने जा रहे हैं या वे टैरिफ का भुगतान करने जा रहे हैं। और अगर वे अपने बाजारों को खोलते हैं, तो अमेरिकियों के लिए निर्यात करने का अवसर, व्यवसाय, किसानों, रैंचर्स, मछुआरों को बढ़ाने के लिए, यह होने जा रहा है- अगले दो सप्ताह, रिकॉर्ड पुस्तकों के लिए सप्ताह होने जा रहे हैं। राष्ट्रपति ट्रम्प अमेरिकी लोगों के लिए देने जा रहे हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: रिकॉर्ड बुक्स के लिए अगले दो सप्ताह, क्योंकि आपके पास उस अगस्त की समय सीमा है। लेकिन, राष्ट्रपति ट्रम्प ने 1 अगस्त से प्रभावी टैरिफ दरों की घोषणा करने वाले अधिकांश प्रमुख व्यापारिक भागीदारों को पत्र भेजे। यह तीन-चौथाई अमेरिकी आयात के लिए लेखांकन के देशों को हिट कर सकता है। चलो कनाडा के बारे में बात करते हैं, बड़े लोगों में से एक। उनके प्रधानमंत्री ने कहा कि पिछले सप्ताह, इस बात के बहुत सारे सबूत नहीं हैं कि वे अमेरिका के साथ एक व्यापार सौदा प्राप्त कर सकते हैं जो टैरिफ से बचता है। क्या आपका संदेश कनाडा, श्री सचिव है, कि कोई फर्क नहीं पड़ता कि वे बातचीत की मेज पर क्या पेशकश करते हैं, मुक्त व्यापार चला गया है, वहाँ एक टैरिफ होगा?
LUTNICK: अब, देखिए, यह मूर्खतापूर्ण है। हमारे पास USMCA नामक एक योजना है। यूएस-मैक्सिको-कनाडा समझौता। वस्तुतः मेक्सिको और कनाडा से आने वाले सभी सामानों में से 75% पहले से ही टैरिफ-फ्री में आते हैं। राष्ट्रपति ने कहा, जब तक आप इस फेंटेनाइल को रोकते हैं और सीमा को बंद नहीं करते हैं, हम सिर्फ अन्य 25% पर टैरिफ रखने जा रहे हैं और यही वह है। तो, इसके बारे में भ्रमित मत बनो। राष्ट्रपति समझते हैं कि हमें बाजार खोलने की आवश्यकता है। कनाडा हमारे लिए खुला नहीं है। उन्हें अपना बाजार खोलने की जरूरत है। जब तक वे अपना बाजार खोलने के लिए तैयार नहीं हैं, वे एक टैरिफ का भुगतान करने जा रहे हैं। यह एक सरल संदेश है जो राष्ट्रपति के पास है। यह उचित व्यापार है। यह पारस्परिक व्यापार है। हमें अपना देश क्यों खुला होना चाहिए, जबकि उनका बंद होना चाहिए? यह एक 80 साल का गलत है जिसे राष्ट्रपति ट्रम्प ठीक करने की कोशिश कर रहे हैं, और हमारे व्यवसाय वास्तव में, वास्तव में इसका आनंद लेते हैं। मुझे लगता है कि राष्ट्रपति अमेरिकियों के लिए तीन और $ 400 बिलियन के अवसर के बीच खुलने जा रहे हैं। यह 1.5%- 1.5% जीडीपी वृद्धि तक है, क्योंकि राष्ट्रपति इन सभी बाजारों को खोलने जा रहे हैं। आपने इसे वियतनाम के साथ देखा। आपने इसे इंडोनेशिया के साथ देखा। आप इन सभी अन्य देशों को यह तय करते हुए देखने जा रहे हैं कि क्या वे अमेरिका के साथ व्यापार करना चाहते हैं, आइए हमारे बाजार को अमेरिका तक खोलें। यही अवसर है कि राष्ट्रपति ट्रम्प ला रहे हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, हमने उन देशों के साथ फ्रेमवर्क घोषणाओं को देखा, जिनका आपने अभी उल्लेख किया है, लेकिन कनाडाई प्रधानमंत्री, जिस आदमी के साथ आप बातचीत कर रहे हैं, उस पर वापस कहा, उन्होंने कहा, वह मान रहे हैं कि यहां एक टैरिफ होने जा रहा है। वहाँ पहले से ही आधार रेखा 10% टैरिफ है जिसे हम प्रशासन से देख रहे हैं। क्या यह पत्थर में सेट है, या यह 15 या 20%की तरह जाने वाला है?
सेक। LUTNICK: ठीक है, मुझे लगता है कि आपको क्या मिला है, आपको यह मान लेना चाहिए कि छोटे देश, आप जानते हैं, लैटिन अमेरिकी देशों, कैरेबियन देशों, अफ्रीका के कई देशों में, उनके पास 10%का आधारभूत टैरिफ होगा। और फिर बड़ी अर्थव्यवस्थाएं या तो खुद को खोलेंगी या वे अमेरिका को खुद को खोलने और अमेरिका का गलत व्यवहार नहीं करने के लिए अमेरिका को एक उचित टैरिफ का भुगतान करेंगे। इसलिए, राष्ट्रपति का विचार क्या है, और उन्होंने मुझे क्या करने का निर्देश दिया है, यह कहना है, देखो, यदि आप खुद को खोलने के लिए तैयार हैं और वास्तव में अपनी अर्थव्यवस्था को अमेरिकी व्यवसाय के लिए खोलते हैं, तो रैंचर्स, मछुआरों, किसानों और व्यवसायों के लिए, फिर, हम आपके साथ एक बेहतर सौदा करेंगे। लेकिन अगर आप अपने टैरिफ और अपने टैरिफ बाधाओं को रखने जा रहे हैं, तो निश्चित रूप से, यह उचित लगता है कि आपको पृथ्वी पर सबसे महान ग्राहक, अमेरिकी उपभोक्ता के साथ व्यापार करने के लिए एक टैरिफ का भुगतान करना चाहिए।
मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, तो बस जल्दी, क्या आप उस मुक्त व्यापार सौदे, यूएसएमसीए को फिर से तैयार करने जा रहे हैं?
LUTNICK: ओह, मुझे लगता है कि राष्ट्रपति USMCA को फिर से तैयार करने जा रहे हैं, लेकिन यह आज से एक साल है।
मार्गरेट ब्रेनन: बिल्कुल।
LUTNICK: बेशक, 75% मुफ्त में आता है, लेकिन निश्चित रूप से, क्या आपको हमसे इसे फिर से शुरू करने की उम्मीद करनी चाहिए? यह राष्ट्रपति के लिए इसे फिर से संगठित करने के लिए सही समझ में आता है। वह अमेरिकी नौकरियों की रक्षा करना चाहता है। वह कनाडा या मैक्सिको में निर्मित कारों को नहीं चाहता है जब उन्हें मिशिगन और ओहियो में बनाया जा सकता है। यह सिर्फ अमेरिकी श्रमिकों के लिए बेहतर है। राष्ट्रपति को अमेरिकी श्रमिकों को वापस मिल गया। इसलिए उन्होंने उसे चुना। यही कारण है कि शेयर बाजार हर समय उच्च स्तर पर है। वे समझते हैं कि राष्ट्रपति वास्तव में व्यवसाय को समझते हैं और इसे सही तरीके से कर रहे हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, ठीक है, मैं आपसे यूरोप के बारे में पूछता हूं। बोइंग हवाई जहाज, केंटकी बोर्बन। ये कुछ ऐसी चीजें हैं जो यूरोपीय लोग लक्षित करना चाह रहे हैं यदि हम उनके द्वारा प्रतिशोध के रूप में एक व्यापार युद्ध में आते हैं-
सेक। Lutnick:-वे ऐसा करने नहीं जा रहे हैं-
[CROSSTALK STARTS]
मार्गरेट ब्रेनन: आप बस के साथ मिले–
सेक। Lutnick: -वे बस ऐसा करने नहीं जा रहे हैं-
मार्गरेट ब्रेनन: – यूरोपीय व्यापार वार्ताकार। वह नीचे की ओर आया। आप असहमत हैं, आपको लगता है कि हम यूरोपीय संघ के साथ एक सौदा करने जा रहे हैं?
LUTNICK: आप जानते हैं, मैं आज सुबह लगभग आधे घंटे पहले यूरोपीय व्यापार वार्ताकारों के साथ फोन पर था, इसलिए बहुत जगह है। राष्ट्रपति और यूरोपीय संघ को देखें, ये दुनिया के दो सबसे बड़े व्यापारिक साझेदार हैं जो एक -दूसरे से बात कर रहे हैं। हम एक सौदा कर लेंगे। मुझे विश्वास है कि हम एक सौदा कर लेंगे। ठीक है, और यह अमेरिका के लिए बहुत अच्छा होगा, क्योंकि राष्ट्रपति के पास अमेरिका का पीछे है। इसलिए मुझे लगता है कि ये सभी प्रमुख देश यह पता लगाएंगे कि एक महत्वपूर्ण टैरिफ का भुगतान करने की तुलना में संयुक्त राज्य अमेरिका में बाजार खोलना बेहतर है, और डोनाल्ड ट्रम्प ने उस बिंदु को स्पष्ट कर दिया है। किसी ने भी अमेरिका की रक्षा नहीं की है जिस तरह से डोनाल्ड ट्रम्प ने अमेरिका की रक्षा की है। उसके लिए काम करने के लिए यह बहुत मजेदार है, क्योंकि मैं उसके पीछे अमेरिका के लिए सही बातें कह रहा हूं, और मुझे इन सभी देशों के साथ उन वार्ताओं को करने के लिए मिलता है, और आप व्यापार सौदों का सबसे अच्छा सेट देखने जा रहे हैं जो आपने कभी अमेरिका के लिए और अमेरिकी लोगों के लिए देखा है।
मार्गरेट ब्रेनन: क्या यह 1 अगस्त की समय सीमा है कि यूरोपीय संघ के साथ एक कठिन समय सीमा है? क्या आप एक सौदा प्राप्त करने जा रहे हैं क्योंकि आप सिर्फ फोन पर थे?
सेक। Lutnick: मैं कुछ भी नहीं सुन सकता।
मार्गरेट ब्रेनन: क्या आप- क्या आप मुझे सुन सकते हैं, श्री सचिव? ऐसा लगता है कि आपका शॉट मेरे अंत में बस जम गया है। ऐसा लगता है कि सचिव के साथ हमारा रिमोट शॉट जमे हुए है। इसलिए हम एक वाणिज्यिक ब्रेक लेने जा रहे हैं, इसे ठीक करने की कोशिश करें, और इस के दूसरी तरफ एक बातचीत खत्म करने का प्रयास करें।
[ COMMERCIAL BREAK ]
मार्गरेट ब्रेनन
अभी, हम वाणिज्य सचिव के पास वापस जाना चाहते हैं, जो मुझे विश्वास है कि अब मुझे सुन सकते हैं। श्री सचिव?
सेक। Lutnick: मैं अब आपको सुन सकता हूं
मार्गरेट ब्रेनन: सब ठीक है, लेकिन हम तकनीकी मुद्दों से पहले छोड़ दिया, 1 अगस्त को लेने के लिए, क्या यह यूरोपीय संघ के साथ एक कठिन समय सीमा है, या यह स्लाइड करने जा रहा है?
सेक। लुटनिक: नहीं, नहीं, यह एक कठिन समय सीमा है। इसलिए, 1 अगस्त को, नई टैरिफ दरें आ जाएंगी। लेकिन, कुछ भी देशों को 1 अगस्त के बाद हमसे बात करने से नहीं रोकता है, लेकिन वे 1 अगस्त को टैरिफ का भुगतान करना शुरू करने जा रहे हैं। अब याद रखें, दुनिया अभी 10% का भुगतान कर रही है, और चीन का 30% का भुगतान कर रहा है, इसलिए अभी हम अमेरिकी लोगों के लिए लगभग $ 30 बिलियन एक महीने में चल रहे हैं। आपको याद आया, यह हमारे घाटे का भुगतान करने वाला है। यह अमेरिका को मजबूत बनाने जा रहा है। हम अंत में अमेरिका की रक्षा कर रहे हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, यदि आप उन्हें जगह में रखते हैं तो आपके पास वह आय होगी। लेकिन, यदि आप उन्हें दूर कर रहे हैं, तो वे वहां नहीं होंगे। इसलिए, मैं यह मेरे लिए विरोधाभासी है। लेकिन —
सेक। लुटनिक: नहीं, नहीं, नहीं, नहीं, नहीं। –
मार्गरेट ब्रेनन: – तो आप टैरिफ को दूर नहीं कर रहे हैं? –
सेक। Lutnick: कुछ भी दूर से बातचीत नहीं हो रही है। हमारे पास दुनिया का 10% है। नहीं – नहीं। 10% निश्चित रूप से रहने वाला है। कई देश वियतनाम और इंडोनेशिया की तरह अधिक भुगतान करेंगे, है ना? वहाँ 19 और 20%। अधिकांश देश अधिक भुगतान करेंगे। छोटे देशों के 10%होने की संभावना है, लेकिन बड़े देशों में अधिक भुगतान करने की संभावना है। यह सिर्फ यह है कि यह होने जा रहा है, क्योंकि हमारे पास ये $ 1 ट्रिलियन व्यापार घाटे नहीं हो सकते हैं। यह अमेरिका के लिए सिर्फ गलत है, और डोनाल्ड ट्रम्प इसे ठीक करने जा रहे हैं।
मार्गरेट ब्रेनन: और अमेरिकी निगम केवल इसे निगलने जा रहे हैं, और उपभोक्ताओं को उस कीमत में वृद्धि नहीं करते हैं? आपका प्रक्षेपण क्या है?
सेक। Lutnick: क्या दिलचस्प है कि आप आयातकों के बारे में चिंतित हैं। यहां अमेरिकियों का निर्माण और रोजगार देने वाले लोगों के बारे में कैसे? –
मार्गरेट ब्रेनन: – नहीं, मैं उन लोगों के बारे में पूछ रहा हूं जो खरीदने के लिए स्टोर पर जाते हैं –
सेक। LUTNICK: जो लोग यहां कार बनाते हैं, वे लोग जो यहां निर्माण करते हैं। वे एक टैरिफ का भुगतान नहीं करते हैं। वे एक टैरिफ का भुगतान नहीं करते हैं। इसलिए, राष्ट्रपति ट्रम्प कहते हैं कि यह हर समय, अमेरिका में निर्माण, आप एक टैरिफ का भुगतान नहीं करते हैं। यह विचार कि ये आयातकों ने अमेरिकियों को नियुक्त करने वाले लोगों की तुलना में अधिक महत्वपूर्ण हैं, मुझे लगता है, यह इसके बारे में सोचने का एक गलत तरीका है। अमेरिकियों को यहां नियोजित करने के लायक है और दुनिया में सबसे अच्छी नौकरियां हैं, और यही डोनाल्ड ट्रम्प देने की कोशिश कर रहा है।
मार्गरेट ब्रेनन: मैं उपभोक्ता कीमतों के बारे में पूछ रहा था, जब लोग स्टोर में जाते हैं तो लोग क्या भुगतान करेंगे –
सेक। Lutnick: वे कम होंगे। मुझे लगता है कि वे कम, चौंकाने वाले कम होंगे,
मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है। उपभोक्ता मूल्य सूचकांक नहीं है- वर्तमान में यह प्रतिबिंबित नहीं करता है, हालांकि। वह प्रवृत्ति अधिक है।
सेक। Lutnick: ठीक है, यह बस ऊपर चला गया, यह क्या होगा? एक प्रतिशत का दसवां हिस्सा? –
मार्गरेट ब्रेनन:-कोर पर दो-दसवें-
सेक। Lutnick: देखिए, डॉलर में 10%से अधिक की गिरावट आई है, है ना? तो, डॉलर पूरी तरह से नरम टैरिफ की गिरावट को पूरी तरह से। ये छोटी संख्या हैं। आप देखने जा रहे हैं, मुद्रास्फीति को बदलने वाला नहीं है। याद रखें, मुद्रास्फीति बढ़ती दरों की उम्मीद है। टैरिफ केवल कुछ देशों के कुछ आयात के लिए आयात के लिए मूल्य स्तर को रीसेट करने जा रहे हैं। लेकिन हर कोई अमेरिका में निर्माण कर रहा था। और याद रखें कि डोनाल्ड ट्रम्प ने अमेरिका में 11 ट्रिलियन डॉलर की इमारत की घोषणा की थी। अमेरिका में वह सभी इमारत, यहां निर्माण नौकरियां। लेकिन फिर, जब वे उत्पाद अलमारियों पर आते हैं, तो वे बहुत सस्ते में आते हैं। ऊर्जा सस्ती है। मुझे लगता है कि आप मुद्रास्फीति को देखने जा रहे हैं जहां यह सही है। और जेरोम पॉवेल ने इन दरों को बहुत अधिक रखा है, जिस तरह से बहुत अधिक है। आप उसे कटौती दरों में देखने जा रहे हैं। फेड दरों में कटौती करने जा रहा है। बंधक सस्ता होने जा रहे हैं, और अमेरिका डोनाल्ड ट्रम्प के तहत इतना बेहतर होने जा रहा है।
मार्गरेट ब्रेनन: ऐसी खबरें हैं कि ट्रेजरी सचिव ने राष्ट्रपति से फेड कुर्सी को फायर करने के अपने खतरे से बात की है क्योंकि फेड पहले से ही उम्मीद है, आम सहमति के आधार पर, दरों को कम करने के लिए। क्या आप हमें आज रात या आज बता रहे हैं कि वह खतरे में नहीं है, कि वह अपनी नौकरी रखेगा?
सेक। LUTNICK: राष्ट्रपति एक आश्चर्यजनक रूप से पारदर्शी व्यक्ति है। जब वह कुछ सोचता है, तो वह कहता है। तो उसने कहा, देखो, यह आदमी सबसे खराब काम कर रहा है। हमारे पास एक ही गैबॉन ब्याज दरें हैं। आप जानते हैं, यूरोप- यूरोप के सभी, यूरोप के 27 देश ट्वोस में हैं, और हम बल में हैं। इसका मतलब है कि आपका बंधक, हर कोई देखना, बंधक दो अंक अधिक है, जितना होना चाहिए। इसलिए, फेड को दरों में कटौती करनी चाहिए, और डोनाल्ड ट्रम्प ने यह पता लगाने की कोशिश की कि वहां कैसे पहुंचा जाए। वह फैसला करता है- क्या वह जेरोम पॉवेल को नौकरी में रहने का फैसला करता है या नहीं, मैं उसे डोनाल्ड ट्रम्प को छोड़ दूंगा। मुझे लगता है कि आदमी सबसे खराब काम कर रहा है। वह हमें, आप, मुझे और अमेरिकी लोगों को खर्च कर रहा है, $ 500 बिलियन से अधिक। मुझे लगता है कि वह दरें बहुत अधिक रखकर प्रति वर्ष 700 बिलियन अमेरिकी डॉलर खर्च कर रहा है। यह सिर्फ गलत है। मुझे नहीं पता कि वह अमेरिका को इस तरह से प्रताड़ित क्यों कर रहा है। हमारी दरें कम होनी चाहिए।
मार्गरेट ब्रेनन: वह एकतरफा रूप से उन दरों को निर्धारित नहीं करता है, लेकिन हमें इसे वहां छोड़ना होगा। हम समय से बाहर हैं। श्री सचिव, हमारे साथ जुड़ने और तकनीकी-तकनीकी मुद्दों के माध्यम से चिपके रहने के लिए धन्यवाद।
